李正茂激辩张维迎:说我们垄断不能理解 微信才是垄断
原标题:中移动副总激辩张维迎:移动、微信到底谁垄断运营商与OTT(Over The Top,指通过互联向用户提供各种应用服务)的话题,总是容易成为热点。在今年夏季达沃斯年会上,微信又在一场有关垄断的激辩中 躺枪 了。昨日,在 中国向消费型国家转变 分论坛上,北京大学经济学教授张维迎和中国移动通信集团公司副总裁李正茂就垄断话题展开辩论。李正茂称,中国移动仍在与联通、电信 竞争 ,并现场呛声微信,以回应在座企业家对中移动垄断的质疑;而张维迎则回应称,这是三家企业共占,并非竞争。而在今年夏季达沃斯论坛的开幕仪式上,中国国务院总理李克强传递出放松管制的信号,表态中国要发展混合所有制经济,放宽金融、石油、电力、铁路、电信、资源开发、公用事业等领域的市场准入。 垄断 激辩 刚才主持人提到,微信是不是使我们有不安全感?我可以坦率地讲,根本不存在安全感的问题。 对待微信的敏感话题,李正茂似乎已经应付自如:对于新的业务形态起来以后,我们更愿意把它放在一种产业的新业态,以及我们怎样竞争和合作,从这个角度来看这个问题。不料话音刚落,主持人调侃称: 我觉得每次李先生回答问题的时候最后都会说到 都可以合作。 这是李正茂在论坛上第二次谈到 合作 。稍早,当同台的另一位嘉宾、熙可集团执行总裁朱演铭谈及竞争环境时,表示 在资源不平等的情况下没有办法竞争 ,并自嘲肯定不能做中国移动做的事情;当时,李正茂回应称 可以合作 ,这个机敏的回答也被观众所赞赏。就在观众的一片笑声中,张维迎向李正茂抛出观点: 我补充一点,你要人家跟你合作,就必须打破垄断。 显然,这个观点并没有得到李正茂的认同。 张教授你说出这个观点,我倒觉得可以跟你稍微讨论一下这个问题。 李正茂称,现在,老是有人给我们 扣帽子 说我们垄断;其实,身处电信行业的同仁都知道,现在中国有三大电信运营商,分别是中国移动、中国电信、中国联通;其实,我们之间的竞争非常激烈。他举例说,每年秋季新生入学的时候,在校园市场的争夺真是白热化,世界其他市场都很少见。 这是什么呢?说明竞争是很厉害的;说(中国移动)垄断,我们的很多同事、很多员工都不理解。 李正茂表示:虽然中国移动在移动用户客户的市场份额方面确实是比较高,在三大运营商中占据约2/3的客户份额;但是三分之二并不意味着我们垄断。似乎意犹未尽,李正茂进一步表示:相反,腾讯微信目前是处在一个垄断地位。 在座的有多少人正用微信啊?这个比例比我们三分之二的比例要高得多,因为其他产品没有几个能够跟(微信相比)。 他进一步表示,目前来讲,什么叫垄断?这才叫垄断。张维迎立即回应指出,出现上述观点是由于许多经济学家错误定义了垄断的结果。张维迎表示,所谓垄断是什么?就是*府以某种行*命令法律的办法让一部分人做,不让另一部分人做,这叫垄断。现在不是谁想做通信就可以做的,所以中国移动还是在垄断。 如果允许任何人都可以做电信,中国移动是其中一家,你就是竞争的。 对于李正茂提出的三家企业的 竞争 ,张维迎指出,这是市场共占,而非竞争。就腾讯与微信,张维迎则指出,腾讯是在竞争中推出了新的服务,如果马化腾半年都在睡大觉,不想怎样创新与竞争,腾讯马上会死掉,而垄断企业则不会。李正茂没有再继续回应: (如果)今天这个节目不是直播,在这个问题上我真是还要跟你讨论。 两人的激辩在听众的阵阵掌声中告一段落。是否垄断?虽然论坛上的辩论已经落幕,但是却在络上掀起讨论热潮。虽然微信常常被称为 一家独大 ,但其究竟是否属于垄断呢?我国《反垄断法》规定的垄断行为主要包括 经营者达成垄断协议,经营者滥用市场支配地位,具有或者可能具有排除、限制竞争效果的经营者集中 三种情形。判断企业是否属于 滥用市场支配地位 ,核心在于如何界定相关市场、市场支配地位是否达到和是否具有滥用市场支配地位的行为,只有同时具备这三大要素,才能被认定为 滥用市场支配地位 从而构成垄断。今年8月的易信发布会上,易CEO丁磊曾对《第一财经》表示: 微信的一家独大,以及它的闭环特性,对其他互联服务商来说,是件特别恐慌的事情。 丁磊同时称,易希望通过与运营商的这种合作模式,以及更好的产品体验,来打破目前腾讯微信在移动社交领域的相对垄断格局; 除中国电信外,易也将在数月后与联通、中移动采取合作,来扩大易信的规模。 事实上,移动互联的OTT业务对于传统语音、短信业务的冲击,在三家电信运营商身上得到了不同程度的体现。工信部公布的统计数据显示,2013年上半年,整体基础电信企业话音业务收入实现2630.2亿元,增速为0.9%;点对点短信量累计达到2313.7亿条,同比下降11.7%,降幅同比扩大了8.1个百分点。而基础电信企业的移动短信业务收入规模同比减少4.5亿元,连续12个月出现负增长。而三家运营商对OTT态度不一。面对OTT大潮,中国联通先后与搜狐视频、微信等互联公司建立定向合作,中国电信则与易成立合资公司推出易信对抗微信。中国移动则开始整顿和开发自己的应用程序飞信、飞聊和Jego与微信竞争;同时,加速推进4G络的建设。此前,艾媒CEO张毅曾对本报表示,运营商90%以上的价值仍在管道,基于管道的独特价值,发掘新业务、新用户、新模式,才是运营商的 金饭碗 。 不过运营商已初步形成了对OTT厂商的共识,通过合作,获取相应的流量附加值,而不是选择强硬地站在移动互联公司的对立面上。 张毅同时表示,对于收费模式的方式会有很多种,思维需要再开阔一些。中国社科院信息化研究所秘书长姜奇平则认为,运营商与OTT的合作空间在新领域,比如说基础数据服务, 数据服务是运营商大有可为的一个领域,运营商可以把处理过的数据与互联企业的业务相结合,展开合作。运营商和OTT的合作将推进应用进入更多细分生活领域,如金融、络游戏以及在线视频领域等。